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定投ETF,有兴趣的朋友同交流

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  • 作者:生锈的银子 时间:2008-08-07 19:40
    定投50ETF,有兴趣的朋友同交流

    随着证券市场的发展,股票数量越来越多,选股也越来越困难,
    选对了股票能得到超额利润,选错了则有可能亏损,
    我不想赌博,也不想博彩,我需要确定的稳定收益,
    自知脑笨,手脚又不灵活,故选择50ETF作为跟踪目标,
    相信指数从长期来看总归是向上的,不可能发生退市或摘牌的风险,

    什么是50ETF?
    这只由华夏基金管理有限公司推出的上证50ETF,是中国内地首只ETF产品,交易代码510050
    交易型开放式指数基金(ETF),是指经依法募集的,投资特定证券指数所对应组合证券的开放式基金,其基金份额用组合证券进行申购、赎回,并在上海证交所上市交易。
    业内人士指出,上证50ETF兼容了开放式基金和封闭式基金的优点,具有交易成本低廉、管理费用较少、信息完全公开、标的权威可信的优势。

    定投数量:
    设每月200份(也可根据你的账务状况设300或400不等),

    操作原则:
    上证指数目前最高为6124.04点,最低为95.79点
    (6124.04+95.79)/2=3109.92点,设此点位为中轴线。
    我们设3109.92点以上为高位区,以下为低位区,
    我们的定投计划只在低位区进行,超过3109.92则停止定投,

    操作细则:
    指数区间,….定投份数
    2733.15-3109.92,100
    2356.38-2733.14,200
    1979.62-2356.37,300
    1602.85-1979.61,400
    1226.09-1602.84,500
    849.32-1226.08,600

    演变:
    假设上证指数又创出8000点的新高,则:
    (8000+95.79)/2=4047.90点,重新设此点为中轴进行操作,以此类推。

    投入总金额:
    假设今年30岁,期望给自己做一份养老金计划,则需定投30年(60岁退休),
    教条的算,每月500*12=每年6000元*30=180000元,
    按上述的操作原则,在中轴线以上是不投的,死板算法则需投入18万*1/2=9万,
    而因为指数是不断地向上发展,中轴线也在向上修正,
    故实际投入肯定大于9万,一般不会超过12万(18万*2/3)
    以12万为标准,月定投500元,实际投入约为月333.33元,
    如计划月定投300元,实际投入约为月200元。
    333.33元与200元应该不会对你的生活产生重大影响,也是我们有能力承受的。
    并且我们知道绝不会输,一定会赢!只需时间,我们有时间。


    表一说明:
    1, 买入价2.300元是假设价,当然是越便宜越好,以下的价格是根据上证指数的上升趋势换算出来的,作为大致的依照,
    2, 保本价,是同档次价格的卖出保本价格,设费率为千分之2.5,实际可能会低一些,
    3, 2%,这是以后要操作T+0的至少价格,已包括费率,
    4, 股数,定投数量一律为200份(假设)
    5, 持股数,是累计数量,长线持仓,并作为T+0或反T+0的底仓或种子筹码。








    作者:生锈的银子 时间:2008-08-07 19:41
    50ETF网格化操作计划:

    以第一笔买入价为基础,每下跌5%补仓,一直补到0.707(相当于998点),共需资金约5万元,在此假设998点为底部。
    上涨超过至少2%时考虑卖出,究竟多少价格才卖根据自己的操作经验来定,
    即:实际买入价要低于表中买入价,实际卖出价要高于2%价,
    表二中是以2000元为假设金额(费率起步价为5元)可以同比例放大,根据自己不同情况,
    通过机械化的操作不断地降低成本,
    有种子筹码时考虑T+0操作,对大势判断有把握时进行反T+0操作,
    每月的操作根据定投计划留下种子筹码,
    此操作的最大代价是套牢5万元(指数打回998点)并坚信一定会解放!
    目标是:不断地降低成本,不断地增加筹码!
    中轴线以上时,不增加筹码或是只增加0成本筹码。

    本人股票知识有限,且教训多于经验,没有能力去捕捉黑马,也没有能力对别人提出买卖建议,
    在此只是提供一种思路,供有兴趣的朋友交流。
    也希望看贴的朋友能有好的建议,或对上述设想中的漏洞提出批评,以利于改进与完善。





    作者:生锈的银子 时间:2008-08-12 11:40
    你好!欢迎加入讨论!
    关于50%的问题我是这样看的:
    第一, 如果要教条的定投,如每月1日买入200份,哪就不需要讨论了,现在甚至于还有基金公司帮基民自动扣款的服务,
    第二, 世界上目前还没有哪种投资方法是最佳的,我们在找寻的也是相对较合适的方法而已,机关枪好不好?好!但是对间谍就不合适,
    第三, 列出这个题目就是想把高位定投过滤掉,改成低位投,或称:相对低位投,
    1, 踏空是不存在的,注意:根据计划我今天就可以建仓了,而且我建立的仓位是不卖出的(根据计划购入的筹码都是长线仓位),
    2, 在中轴线以上时,放弃长线建仓改成短线操作罢了,所产生的0成本筹码还是要的,
    3, 我说过每月200份是个假设,在操作细则中已列出了在低位时建仓数量是增加的,指数越低建仓数量越多,以此来弥补高位不建仓的数量,当然你也可以有另外的打算,如:假设一年中高位6个月,低位6个月,你可以在低位时加倍建仓即可,

    作者:生锈的银子 时间:2008-08-12 11:42
    上面的回复是给 mors 同学的,
    作者:生锈的银子 时间:2008-08-12 11:51
    作者:再中一签 回复日期:2008-8-11 19:58:15
    有点复杂
    --------------------------
    一点都不复杂,只要根据表二操作,最最坏的情况是指数跌回到998点,我可能被套住5万元,
    但指数一定会起来的!
    其余时间,我只需按表中所述机械操作就可,就这么简单。
    作者:生锈的银子 时间:2008-08-13 11:30
    作者:mors 回复日期:2008-8-12 13:15:12
    ---------------------------------------------
    第一, 已是第二遍说了,如果是机械的定投,就没必要再讨论了。
    第二, 之所以在这儿讨论,就是想是否能另外走出一条路来,所以才“企图”通过指数的波动来制造一点机会,也因为是中国股市才有这种机会,是美国股市的话根本就不会开这个贴,
    第三, 至于中国股市什么时候才能达到道琼斯相适应的市场环境,只有天知道,mors兄认为几年呢?1年?2年?还是3,5年?10年20年后的事到时一定会再作思考,例如:5年前我就没考虑过50ETF,现在我思考了。
    第四, 请注意,我们讨论的是50ETF!而50ETF是以中国股票为标的!与外国好像没什么关系,甚至与深圳股票也没什么关系,把中山装硬要给外国人穿是不合适的。
    第五, 所谓50%也是个大概的区间划分,没有什么科学根据,不知mors兄有什么其它更有效的方法?假如我认为某工商所9点钟上班是不合适的,哪我一定会说几点上班才恰当,并陈述理由1,2,3……
    第六, 对收益率的问题,老实说我真没想过(想了也是白想),我只知道中国经济在发展,指数一定是向上的,自己又没能力选什么黑马,也没能力回避上市公司的陷阱,所以才老老实实地跟着50ETF。当然超过银行利息是必须的,否则没必要花这心思。(银行5年期利率5.85%)。
    第七, 在这开贴讨论这个问题,只是我单相思的一种“企图”,对结果究竟会如何,我也吃不准,一是希望引入有兴趣的朋友共同讨论,二是对原方案的不断修改并完善,以改变资金不断贬值的风险。


    作者:生锈的银子 时间:2008-08-13 11:34
    作者:想做个有钱人 回复日期:2008-8-13 9:26:22
    我也赞成你的想法,最近自己也在留意ETF50
    ----------------------------------------------
    握手!欢迎对我的方案提出建设性的意见,以利于共同提高。
    作者:生锈的银子 时间:2008-08-13 11:43
    按计划8月份我要建仓200份,
    具体操作方式为:
    买入1300份,再卖出1100份(满足最小佣金),留下200份作为底仓或叫长线仓。
    这个处女仓的价格初步定在1.82元左右,具体价格届时再定。
    作者:生锈的银子 时间:2008-08-13 22:18
    作者:mors 回复日期:2008-8-13 17:42:14
    ------------------------------------------
    动数据就好,这才是良性讨论的基础,
    对错无所谓,观点不同也没关系,

    我来说几句,
    就上证月K线而言,模拟假设:

    第一段:95.79- 1429.01属测量段,测出其中轴线为762.4作为下一段的操作依据
    有5个月的建仓期

    第二波到1558.95,同理测出中轴线为827.37,之后
    有38个月的建仓期

    第三波到2245.44,同理测出中轴线为1170.62,之后
    有11个的月的建仓期

    共有54个建仓月,平均持仓成本为
    (762.4*5+827.37*38+1170.62*11)/54=891.28点(实际持仓是小于这个点数的)

    此波到6124的上冲:
    MACD周K线第一次死叉为3820.70点
    MACD周K线第二次死叉为5315.54点
    在上述2个位置中任一个位置了结,效益均很满意,

    按计划在超过中轴线后,停止建长线仓而进行短线操作,
    注意:我的优势是我有54个月的底仓筹码!!!这与其它人仓促应战是有很大不同的,
    我的心态能促使我在实战操作中更从容,
    比如别人在5000点拿的筹码,跌到4000点时已亏损20%,很难下决心了结,而造成越套越深,对我来说4000点了结是相当满意,决不会拖泥带水。

    #############################
    每个人都可以根据自己对股票市场的理解设立轴线,
    可以设80%,也可以设0.618均可,仁者见仁,
    我设立50%的想法是基于:我认为998-6124点的行情是特殊案例,不具有普遍性,不是常态,所以有必要加以修正,否则就是误导自己!

    至于说50%中轴线有多少合理性,我提不出强有力的说法,也是一种假设,然后再修正,所以开贴讨论,

    50%中轴线以上建长线仓是无论如何说不通的,至少我的性格不会这么做,别人怎么想我不知道,
    比如000002万科,在中轴线以上要我建什么长线仓,打死我也不会这么做,但不要忘记基金一定会这么做!!我如果去(教条的)定投基金,也就是变相找死,所以我不干!我要自己来。
    至于中轴线(或称建仓线)定什么位置均可以商榷,我也在反复思考,力求合理,

    实际上我计划从8月起建仓,是作好套二年的思想准备的,
    我也不知道这波低点会在哪?但我确信我在此建仓肯定比每月定投的朋友更灵活,因为他们有6000点筹码,而我没有,

    我为什么只关注ETF基金?
    因为我国现阶段的基金不是一个正常的基金,她并不是为基金持有人谋利益的,切记!
    她只是GLC调控市场的工具而已,比如基金经理看空市场,但她不能抛,必须保持70%的仓位,还要开会听上头的口令行事,叫什么“窗口指导”
    明知6124点要跌,哪怕要跌到100点,也只能任由他人骑在她的身上为所欲为!
    目前的基金是个十足的怪胎,我才不会去投资什么怪胎呢,
    别人可以喜欢华夏基金,也可以喜欢嘉实基金等,我都表示尊重,

    我看上ETF是由于她与其它基金稍有不同,她就是指数,买她就是买指数,她除了被动按比例复制指数外,没有任何自作主张的理由!而其它基金可以乱来(就是重仓银广夏你也管不着),
    我觉得除了ETF基金外,其它基金都属于风险不可控。


    作者:生锈的银子 时间:2008-08-13 22:40
    第四,我觉得lz的方法是低位做长线加上其他的短线操作,好像和一般意义上的定投不太相同。对于lz来说,短线操作的成功甚至比低位的筹码更重要。
    ---------------------------------------------
    这儿稍稍有点误解,
    我这个只能说是改良型的定投,
    1,长线投资才是最重要的!假设我有54月的筹码被我在某点位上抛出后,我一定必须在适当的点位全数补回,丢掉筹码是不允许的,长线筹码只会增加,不会减少,直到我放弃这一计划。
    2,短线不是主要的!只是在停止定投后,利用手中筹码的优势进行适当的操作,企图增加收益罢了。
    3,如果我丢掉了筹码就违背了我跟踪指数的初衷,死死咬住指数才是我的目的,所要讨论的仅是方法而已。
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