看看十库kksk.org

债务纷扰

  • 1
  • 下一页
  • 末页
  • 页码:
  • 作者:沿口 时间:2012-10-08 09:22
    为了补经济下滑这个缺口,中国必然如同美国欧洲一样,不断滑向债务深渊。 相对于交易密度的下降,通过增加货币量与负债来增加交易的总量,同步增加国民债务水平来实现增长, 这显然与规律不一致。
    自然的方式是生产力进步,劳动生产率提高,收入提高,增加交易的数量的密度。 相反,增加货币会增加价格,降低交易密度。 增加负债扩大产易总量,但债务水平同步增加,这就有一个收入水平与债务水平平衡的问题。

    由于人工上升与物价上升,中国的中低端出口必然受阻,如果出现较大面积的出口企业倒闭,则房产方面的债务问题将会出现。
    如果地方政府增加债务水平,如果出现无法偿债的状况,银行的流动性将会出现大问题。
    另一个相关于地方债务扩大的是央企债务水平,央企同样依赖于地方投资的扩大,以此获取更大的收益, 如果地方陷入债务危机,当然,就无法扩大投资,因此,央企的贷款偿还也会出现问题。

    我想中国目前就主要是这3个大的债务环节会对全局产生系统性的冲击。
    作者:沿口 时间:2012-10-08 09:53
    对于房价而言,以目前经济状况,不存在大副度下降的可能性。只存在10-20%大左右的因为供需变化而形成的波动空间, 比如房子涨价后,销量减少很多,开发商只能降价增加销量,但可以降的空间不会太大。

    而房价真正要大跌必须要出现债务危机, 一是出口大面积下滑引起的,二是地方政府扩大债务引起的,三是央企等大型企业引起的,这三者的债务水平均相当宠大,任何一个出问题,都足以对另外两个形成冲击。

    如果房价高,销量下降,企业自然会降价多销,否则房企会陷入一个难题,那就是投入大,负债高,销量少,则利润会被摊薄,原来40%的毛利率可能摊到10%, 收益率会大幅下降,这就是要价不要量的一个总体后果。如果一个月只卖几套房,一个房企如何生存?做这个生意有何意义呢?

    由于出口发动机的逐步熄火,总体产生收入增长与货币增长的水源日益削弱,那么可用于支付买房的流动性会保持平稳或有所减少, 那就是说,房价涨,社会购买力只能减少购买活动,所以我们在后面可以看到供需变化,在政府没有过度干预下, 市场会出现明显的价格涨,销量降,价格降,销量有所增长的总体销售情况,但总体价格不会出现大幅的下降,直到出现某个方面的偿债问题,并导致银行的流动性不足。

    银行流动性不足,政府会紧急救市,但问题是银行不会再愿意贷给地方政府与大型企业,即使有钱,也是有限放贷,所以经济流动性仍然会在债务危机后出现流动性不足。所以债务危机出现,房价会有较大幅下跌,并得以延续一段时间,但显然,现在还没有到极限,所以房价并不俱备大跌的条件。

    如果房价维持在高位,交易量下降,则地方的土地出售与相关财税会相应下降,这对于地方财政会是一个问题,要么降价卖地,但会这对现有房价形成冲击,要么维持价格,但对于地方债务的偿付能力将会出现挑战。
    所以更大的可能性是地方会降价卖地,但会逐步降价,而不是大量降价。所以在目前的环境下,房价更可能是出现一个温和向下的过程,但这需要较长的时间来完成。
    中央政策要做的就是防止三大债务水平不能过度发展,以防止破裂。看城镇化能否成功破解这一债务难题。
    作者:沿口 时间:2012-10-08 18:23
    贴子太长, 会忘记自己写了什么内容。一起学习,一起思考。

    对于产品价格,它是物品或服务使用价值与劳动价值的体现。比如土地,它有使用价值,而且使用价值受货币总量,经济状态,稀缺程度影响。
    劳动价值与劳动生产率相关,与知识技术,技能,管理体系,执行能力等相关。

    比如对于服务产品,软件, 它有使用价值,也有劳动价值在里边。
    或者咨询服务,它是一种实际的应用方式 ,因此也有使用价值与劳动价值

    由此初级产品提供较低端的基本的使用价值与劳动价值,高端产品提高较高端的使用价值与劳动价值。
    服务产品与实物的区别在于一个是看得到的较单一的商品,而服务产品是依服于一个系统内的诸多物品或高备,形成物品使用价值的逻辑高效或更优的运用方式。所以实际商品可能针对是较单一的商品,而服务产品针对的是一系列的商品使用,也不能说服务产品的劳动生产率就一定高过单一商品,只能说各服务一某一特定领域。

    土地不具有劳动价值,房子建成后就具有了劳动价值,所以房地产使土地具有了劳动价值。

    从这个角度来说,如果市场交易的商品只有使用价值,而不具有劳动价值,那么这个市场会出现较高的失业率,经济虚拟化,以货币抄着为主。比如土地交易市场与期货交易市场,这些本身是数字化的交易方式,但却对于提升劳动生产率无益。而就业与收入增长是社会长期的发展动力。

    因此,经济的发展,更重点要强调的是提升商品的劳动价值,并使使用价值与劳动价值更高效的结合,产生更大的收益。
    就业率,收入水平得以提升,消费增加,形成良好的经济发展的局面。

    只交易使用价值的市场可以发展,但应当限制发展,从而使交易品的重心放在劳动价值上。
    作者:沿口 时间:2012-10-11 12:01
    经济如同人体宇宙,地球,都是一个生命体,有出生,成长,老去,死亡,有自身的创造能力,劳动能力,也需要外界的帮助,阳光,雨露。因此解构经济,一是从这个生命体进行功能区进行分类, 二是从细胞分子,基因结构解析微观领域的行为, 这样构成一个全面的经济结构与组成体系。
    作者:沿口 时间:2012-10-11 16:50
    当然可以通过垄断来提高使用价值的价格体现,但就购买数量而言,需要购买力与金融杠杆支撑来决定高价商品的销售数量。 因此,对于房市,如果不取消限购与降低首付,那么相对中期的销量会受到限制,而RMB在继续升值,出口向下的方向是不变的,因此,房子特别是大城市的房子只会做高端房产,但销量只能说马马虎虎。对于企业的中期赢利能力,只能说会比较普通偏弱。
    作者:沿口 时间:2012-10-11 17:15
    货币,生产物料,生产资料,生产与交易,思考的部分与劳动的部分,限制的部分与调节的部分,废物排出,生血的功能, 更新换代的产品与细胞,不断追求更好的生活,更好的产品,正义与公理,努力与思考的引导,正确的精神核心(健康的大脑)。我们必须从各个经济的层面来完成这个拼图。

    显然,货币如同水份,只是载体,但不是养分本身,货币需要有运送营养的细胞来将养分运达经济的各个细致致的部分: 消费者是基本的细胞,然后是各种生产与服务提供的机构,这是功能器官部分,显然,如果经济的养分只传达到功能器官部分,而没有运达消耗部分的细胞末端,则皮肤,骨骼,手脚都不能动,因此分配的失衡,导致次重要陪分死亡,导致消费与购买力的消失,并最终导致功能器官的生产过剩。
    作者:沿口 时间:2012-10-11 17:21
    货币承载的是交易,而交易就是能量传输的细胞,如果交易越多,交易通达到每个身体部分的末端,那么养分就能充分传达到各个部分,从而使生命的基体更加健康平衡。
    同样,交易的萎缩必然导致经济的下滑。
    显然人就是这个经济生命体的各种细胞,人口的数量与结构(层次)决定经济体的大小与可能的健装程度,这种可能指的是养分被充分运达还是能量无法有效送达各个细胞, 如果不能,只能是体型大,而身体弱。

    从这个角度来说,智能----鼓励脑细胞发展,并送达充分的养分,保护知识产权)
    作者:沿口 时间:2012-10-11 17:38
    智能决定人在环境中的生存能力与生活水平,决定生产力的发展水平,但智能发展同样需要能量的输送,吃饭菜肉,喝水,然后是消化,吸收营养,在交易中,被心脏(这可能是金融系统,央行,各大银行,债券,证券等)泵血带养分到身体的各个部分。
    而交易同样会带回垃圾来处理,需要更新养分与氧气,排出废物。
    我们需要每天吃进大量食物来提供充分的养分,水,维生素,单白质等,比如金属冶炼厂,水处理厂,这些就是经济的肠胃,肝肾系统,为经济机体的健处理消化,与身体废物的处量与排出,或再循环。这些是食物部分与废物处理部分的经济功能器官。

    被吸收的养分会被送达各个细胞,包括功能器官的细胞。比如金融部分拿养分太多,形成心脏肥大,泵血能力不足,而其它部分却养分不足,导致交易(需求)下降,形成只有水没有养分的水肿
    作者:沿口 时间:2012-10-11 17:54
    细胞多,输血功能好,交易水平提升,则对原材料的需求增多,这会出现资源的有限与需求增加的矛盾,这是现在经济经济学分析与解决的问题。
    但是,显然,现代经济学只在分析食物足不足够的问题,那么细胞够多,血液运输通达快速则必须是必要条件,否则,分析食物与细胞的关系就缺乏了一个物质运动,从消化到各个细胞的运动过程。

    居住就好比氧气,土地就是肺,如果细胞多,需要的氧气就多,随着肺不断胀大,就需要消耗更多的能量与养分,这会将基础细胞的养分夺过去,因为细胞可以少一点营养,但没氧气几分钟就嗝屁了,所以,必须要先有氧气(住的地方)。如果肠胃与环境食物提供有限,那么城市化的结果必然是房价高企,身体细胞将得不到充分的营养,因此,身体将停止生长,还可能萎缩,死掉部分交易以达成平衡。
    显然,经济的身体总是想不停的胀大,但受限制于土地,工业原材料,食品,能养活的人口总数与人口素质,废物处理能力。一国如果人口有限,就必须要学会与人口多的大市场结盟,利用其人口与消费市场来扩大自己的养分供给。
    作者:沿口 时间:2012-10-11 18:03
    现在美国想为全球的血管供水,但问题是,他不能提供足够多的养分,所以这造成水多,而养分却需要其它国家来补给的状况,以扩大全球的经济生命体。 那么水龙头只能有一个还是会有很多很多个呢?我想你能注多少水,就必须要有对应的养料提供,否则,流入全球化的血管中的只是低浓度,接近于水的血液,这无法让全球的消费细胞得到充分的养分,形成全球水肿。
    因此最后,多数国家只能抛弃美元这个低营养血液,而转向多种血液为主要水源的方式 ,比如RMB,欧元,美元,目前应该是处于混血期, 只有货币与养分供给能力比例大致相当,才不会祸害全球化的这个大的经济体,全球才能从中受益。
    因此,这客观上需要RMB升值,USD贬值,部分生产回流USA与欧洲,这样才能形成正常血液养分的浓度,当然这是一个较长期的过程,如果中国经济机体本身可以保持增长,那么这种调节可能需要时间更长,这意味着RMB不会轻宜贬值,而只有美国的劳动生产率+弱美元才会导致制造业回流,显然,这还差得远,可能还要中国工资再涨1倍才有可能。而RMB相应必须继续升值,形成低端制造业外流,弱化部分中国生产养分的能力,所以即使RMB继续升值,低端制造业继续倒闭,RMB可能还是继续保持升值的方向,前提是内需增长模式的成功。
    作者:沿口 时间:2012-10-11 18:07
    这需要一个较长时间的再平衡过程,如果中国通过工业城镇化逐步缓解肺部占用过多营养的问题,解决心脏占用过多营样的问题,解决营养输送,解决分配问题,我想中国这个内需还可以带动中国经济继续前进。

    经济的内生性存在就是生长与生活得更好,要生活得更好,就得有更多的养分分配,要生活得更好就要有更多,更好的产品(营养)制造出来,提升生活的品质,而这些,都是经济增长的内在动力。
    作者:沿口 时间:2012-10-11 18:12
    人,动物,植物,各种矿物质,阳光,暗物质,暗能量等构成地球这个有机生命体内容与环境。全球化同样如此,全球化就是让人与动物植物都不断生长进化,让猫狗之类变成猴子,让猿进化成人。这就是生合了的等级与进化。中国正在从猿向人进化,美国欧洲可能继续进化成为超人,外星人,也可能继续做人。
    作者:沿口 时间:2012-10-11 18:18
    进化倒退的好象没有特例,只要人类文明不会消失。
    中国做猿做了2000年了,也该进化了吧,而欧洲从中世纪后开始逐步向人进化。几大原始文化区:埃及--希腊--欧洲,美国, 两河文明,并生印度文明, 亚洲文明(中国)---进化2000年,站在了人与猿的边缘,退一步,继续做猿,进一步,进入新文明,开始做人,当然要做人,社会就要进步到新的政治文明,这是无法回避的

    作者:沿口 时间:2012-10-11 18:21
    所以经济是个生命体,存在各个功能块与能量与养分的运输通道,生命的本质需要生长,需要更好的生活,需要不断的更新,需要不断的突破,当然也存在不断挡道的垃圾们,但自然最终会清理掉这些垃圾,实现不断的进化与突破,阻挡只是暂时的,我们当奋勇前进。
  • 1
  • 下一页
  • 末页
  • 页码:
  • 文章信息
    • 作者:沿口
    • 来自:天涯-经济论坛 前往来源
    • 【活跃217天 / 跨度2202天】
    • 开贴:2012-10-08 09:22
    • 更新:2018-10-20 00:32
    • 阅读:26237 回复:567 楼主:868
    • 字数:约173千字
    • 图片:0
    • TXT打包下载
    • 宽窄切换:【
    • 背景颜色:【
    • 文字大小:

    相似帖子